Vesna

Poštovani,                                                                                                                                                                              U „Pravilnik o kvalitetu i drugim zahtevima za osvežavajuća bezalkoholna pića“, „Sl. glasnik RS“ br. 43/2013 – dr. pravilnik u delu Posebne odredbe piše:                                                                                                                “ Član 5

Osvežavajuća bezalkoholna pića su proizvodi dobijeni posebnim tehnološkim postupkom od vode za piće ili prirodne mineralne vode ili prirodne izvorske vode, kojima se mogu dodavati: arome, šećeri, hidrolizati skroba, voćni sok, koncentrisani voćni sok, sok od povrća, žita i proizvodi od žita, soja i proizvodi od soje, hmelj i proizvodi od hmelja, surutka i druge namirnice, sa ili bez dodatka ugljen-dioksida, mineralnih soli i vitamina.“ Kompanija „Nectar“ iz Bačke palanke, najveći proizvođač voćnih sokova i prerađivač voća i povrća u jugoistočnoj Evropi predstavila je novu proizvodnu liniju za proizvodnju „Milky Juicea„, osvežavajućeg bezalkoholnog pića sa voćnim sokom i mlekom!! Da li je na pomolu nova izmena Pravilnika ili je već učinjena na „mala vrata“ pod pritiskom monopolističke kompanije na domaćem i regionalnom tržištu? „Nectar“-ov novi proizvod ne zadovoljava kriterijume trenutno važećeg Pravilnika! Molim komentare stručne javnosti!! Hvala!

Proizvod, u ovom slucaju sok, ne mora biti uradjen strogo po zahtevima Pravilnika. On moze da nosi odredbu tzv. „slicnog proizvoda“ i takav se proizvod radi po Proizvodjackoj specifikaciji. To mora da bude napomenuto na deklariciji proizvoda. Proizvodjacka specifikacija je sastavni deo analize proizvoda. Za ovakav proizvod vaze sve ostale odredbe Pravilnika.

Milivoje Jovic, tehnolog-konsujltant; 062-8286083, 064-1941083

Poštovani  stariji kolega Milivoje,

narodski rečeno da se razumemo! Gospoda iz „Nectar“-a svoj proizvod su deklarisala kao „Milky Juice„, osvežavajuće bezalkoholno piće sa voćnim sokom i mlekom!!  Nikako ne može da se ovde konstruktivno polemiše o soku! Znamo da je sok viša kategorija pića od ovog „Nectar“-ovog! Znači radi se o osvežavajućem piću gde određen procenat zauzima voćni sok a jedan deo otpada na dodato mleko! OK, ako smatrate da je u redu da se takav proizvod radi po „Proizvođačkoj specifikaciji“ i da ima odredbu „sličnog proizvoda“??!! Jednostavo javlja se situacija da u jednom te istom slučaju  Pravilnik se najpre „slobodnije“ tumači a kasnije važe njegove striktne odredbe! Ja sam to tako razumeo! Nemam problem da ponovim da „Nectar“-ov novi proizvod ne zadovoljava kriterijume trenutno važećeg Pravilnika! Kao što nemam problem da ponovim da Je „Nectar“ monopilistička firma na domaćem tržištu i u regionu! Veliki pozdrav!!

Postovani mladji kolega Damjane,

firma o kojoj je rec je napravila higijenski, hemijski i mikrobioloski ispravan proizvod, koji odgovara ljudima i zadovoljava njihove potrebe. Zasto bi se mi brinuli sto taj proizvod ne zadovoljava kriterijume trenutno vazeceg i uvazenog pravilnika. Jeli sada treba prekinuti proizvodnju jednog dobro proizvoda samo zato sto ga pravilnik nije uspeo sagledati. Pa pravilnik neka ga sagleda i definise. Pravilnik ne sme biti kocnicar. Ljudi koji su vezani za pravilnik oni bi sve da zacementiraju, da se nista ne menja.

Milivoje

Poštovani stariji kolega Milivoje,

najpre u vezi mog imena. Zovem se Damnjan a ne Damjan, koje je inače češće naše muško ime! Bez izrazite namere da se upuštam u nadmudrivanje sa Vama i ostalim kolegama kad su u pitanju pojmovi, termini u ovom slučaju Pravilnik, koji izazivaju nedoumice, evo još nekoliko redaka a bez suvišnog icrpljivanja i bespotrebnog rasipanja energije. Pravilnici koji se tiču hrane, znate i sami, imaju u razvijenim društvima snagu zakona. Samim tim  veća je obaveza da ih se proizvođači hrane pridržavaju. Taman posla u zemlji Srbistanu kad bi se poštovali čak i Pravilnici mogla bi da nam se desi „neprijatnost“ da se nađemo na koloseku koji bi nas doveo do normalnog društva. Zato u slučaju čuvenog Nectar-ovog  „Milky Juice“-a, neka bude kako Vi kažete higijenski, hemijski i mikrobiološki ispravan proizvod, a što nije po Pravilniku to je manje bitno, rekao bih nebitno. Neka bude po onoj Orvelovoj: da su svi ravnopravni samo su neki ravnopravniji čak kad je i Pravilnik u pitanju. Moram i ovo da kažem: proizvodi Nectar-a iz Bačke Palanke iz palete voćnih sokova, nektara i osvežavajućih napitaka osrednjeg su kvaliteta; Iz programa sokova i nektara i njihovih čuvenih „linija“: premium, family i classic konzumirajući ih nije mi pažnju zadžao nijedan proizvod kojeg bi često poželeo da popijem ili nekome ponesem u goste. U ovakvim firmama tehnologiju ionako kreiraju mladići i devojke u skupocenim odelima i toaletama, hipsterskim bradam ili besprekorno isfeniranim frizurama koji se baš mnogo ne razumeju ni u organoleptiku, tehnološki postupak, kontrolu kvaliteta,… Da ne budem zao pa da samo kritikujem, moram ovom prilikom i da pohvalim pojedine Nectar-ove proizvode. Na prvom mestu koncentrat paradajza. Svaka čast, bolji je od uvoznog, zatim proizvodi od paradajza a ni alkoholno sirće im nije loše. Naprotiv! Mogao bih malo da im pomognem kada je boja sirćeta u pitanju! Što se pozvanih koji pišu Pravilnike tiče, ne smatram da bi oni da sve drže zacementirano i da budu kočničari. Oni samo nedovoljno ili uopšte ne rade zadat im posao. Potrebno je češća revizija, dopuna i držanje koraka sa svetom. Jeste da je posao obiman, naporan ali u pisanje su uključeni najstručniji, pa gospodo izvolite. Ovaj naš, fenomenalni sajt Tehnologija hrane, trebao je se znatno ranije pojaviti. Dobro je što uopšte postoji. Zapravo sjajno. Ponekad mi se čini da su se pojedine teme na Forumu svele na puko moljakanje tipa: da li neko ima receturu za ovo ili ono, bi li neko bio dobar i poslao mi kako da…..; Iz takvih pisanija jasno je da sajt prate mnogi koji su van struke naše potcenjene, a hteli bi neki pokušaj u privatnoj izvedbi pa ako uspe uspe; Kad to pročitam dobijem želju da se uopšte  ne oglašavam na pojedine teme; O inspekcijskim službama i njihovom „radu“ ne želim da bilo šta napišem. Nije vredno. Samo dokle će još ovaj narod koristiti prehrambene proizvode iz ad hoc proizvodnih pogona? Odgovor jako težak istovremeno i lagan;

Poštovani kolega Milivoje, u uverenju da će ovo moje obraćanje Vama biti prihvaćeno u smislu najbolje namere ja Vas pozdravljam i želim svako dobro u daljem radu i životu! Srdačan pozdrav!!!!

Postovani,
registrovao bih poljoprivredno gazdinstvo kao KOMERCIJALNO. Kao takav subjekt pokrenuo bi proizvodnju dzema. Da li je dovoljno imati registrovano gazdinstvo ili mora da se prijavljuje firma? U cemu je razlika? Naravno imam objekat za proizvodnju i opremu.

Da li u tom slucaju moram imati stalno zaposlenog tehnologa? Moze li taj radni odnos biti regulisan ugovorom o delu ili o privremeno povremenim poslovima i sl. ?

Kako, uopste funkcionise prijava radnika u komerc.poljoprivr.gazdinstvu?

Hvala unapred ! Srdacan pozdrav, Sasa.

Poštovani,

Ne znam da li je potrebno registrovano gazdinstvo ili je potrebno prijavljivanje firme ali tehnolog Vam NIJE potreban, Vi već  znate sve ili gotovo sve o proizvodnji džema, verovatno ste nabavili ili „izguglali“ recepturu te stoga samo jako i samo hrabro. Nužno zlo u liku prehrambenog tehnologa Vam zaista nije potrebno!!!

Postovani kolege,

nisam cesto komentarisao Vase pisanje na forumima,ali mi je paznju privukao ovaj novi Pravilnik,i to u smislu da se opet provlace iste stvari kao i do sada.Tu se slazem sa uvazenim kolegom Damnjanom,da ako se dogovorimo da je dva i dva cetiri,onda se toga trebamo pridrzavati.U suprotnom se pitam cemu bilo kakav Pravilnik?Neka svako pravi proizvod po svojoj proizvodjackoj specifikaciji i sorom sajke…Ono sto je po meni jos bitnije,jeste pitanje sta je sa proizvodjacima koji uporno varaju potrosace?Sta se desava kada se analizom utvrdi da proizvod ne odgovara deklaraciji?Da li inspekcijski organi razumeju ovu nasu polemiku?Voleo bih da neko da odgovor na ova pitanja…To pricam sa iskustvom dugogodisnjeg Sefa proizvodnje sokova u jednoj nasoj renomiranoj firmi.Poslednjih deset godina sam vlasnik agencije za konsalting iz oblasti prehrambene tehnologije,tako da smatram,da imam dovoljno kvalifikacija,a i znanja,da mogu i sam da napisem Pravlnik.

Mitar Zdravic,Brus,0631282481

Poštovani kolega Mitre,

Verujte da nam inspekcijski organi ne mogu pomoći a nemaju ni dobre volje da to rade u slučajevima kada se utvrdi da neki proizvod ne odgovara deklaraciji. Možda padne neka novčana kazna i tu je obično end of story. I same pojedine naše kolege tehnolozi doprinose svojim delima, stavovima i usuđujem se reći, nakaradnim pristupom prizvodnji pojedinih proizvoda. Ne samo da bi našli načina da izigraju Pravilnik, često gledajući ih i slušajući stekao sam utisak da bi našli i rupu u Zakonu gravitacije! Imao sam prilike da lično upoznam neke od njih a zajednička karakteristika im je da su najvećem broju penzioneri i da su dobar period svoje radne karijere proveli u sektorima razvoja firmi gde su bili upošljeni. I onda kada se njima obrati lice koje hoće da pokrene „proizvodnju“ nečega obično da bi smanjilo troškove proizvodnje, čitajte da bi ga jeftinije izneo „projekat“ obavezno idu pitanja a da li bi mogla da se skupa sirovina zameni nekim surogatom ili da li bi moglo ovo ili ono a tehnolog kojem se obrati naravno kaže ma može naravno. I tu sve počinje vezano za proizvod koji ne odgovara deklaraciji, prozvod lošeg do osrednjeg kvaliteta ali ono što je najvažnije jeftin proizvod. Eto, možda ovih nekoliko redova čine i deo odgovora na Vaše postavljeno pitanje. Iskoristiću priliku da Vas pitam za mišljenje koje se odnosi na nepostojanje literature koja bi se odnosila neposredno na proizvodnju osvežavajućih bezalkoholnih piča i sokova. Naime vidim da ste u ranijem periodu karijere bili dugogodišnji Šef proizvodnje u renomiranoj firmi i verujem da delite moje mišljenje da je što se literature tiče potrebna neka vrsta priručnika u proizvodnji osvežavajućih bezalkoholnih pića i sokova (nektara). Otprilike nešto slično što je krajem osamdesetih godina prošlog veka Zajednica pivara ondašnje SFRJ izdala svoj Pivarski priručnik. Ja sam se obratio u međuvremenu ljudima od nauke i pitao njih za mišljenje. Išao sam na Poljoprivredni fakultet u Zemunu na Katedru za voće i povrće i pitao ih hoće li možda u skorije vreme neki takav „materijal“ ugledati svetlo dana? Odgovor je bio da neće, da u potpunosti razumeju problem odsustva takve jedne knjige koja bi prvenstveno zadovoljavala potrebe lica u neposrednoj proizvodnji ali da je trenutno glavni akcenat na pisanju udžbenika Tehnologija voća i povrća jer postojeći udžbenik je zastareo, davno prevaziđen i ni izbliza ne odgovara aktuelnom trenutku. Ja sam takođe podržao njihove napore u pisanju udžbenika iz Tehnologije voća i povrća u nadi da će takva knijiga što pre ugledati svetlo dana no na žalost do danas ona se nije pojavila. A onda sam samom sebi postavio pitanje zašto taj eventualni „materijal“ ili priručnik u proizvodnji osvežavajućih pića i sokova (nektara) ne bi napisali mi, inženjeri prehrambene tehnologije sa dugogodišnjim iskustvom u radu u prozvodnim pogonima?? I zaista zanima me šta Vi cenjeni kolega mislite o ovome što sam izneo?? Lično spreman sam da uzmem učešća u takvom jednom zadatku. U nadi da će ovo moje obraćanje na Forumu primetiti i ostale kolege sa iskustvom u ovom ogranku prehrambene tehnologije očekujem mišljenja i kontakte. Do tada veliki pozdrav! damnjan.miletic@gmail.com;

 

 

 

Mislim da preterujemo kada su pravilnici u pitanju. Njegovo velicanstvo Pravilnik smo uzdigli na nivo svetosti. Naravno da treba postovati zakonske odredbe i nikada nikaoga nisam podstakao da ih krsi. Onde gde se duboko razlikujemo jeste kako tumaciti pojedine odredbe.  Mnogi to tumace ovako: samo se sme raditi ono sto je napisano i striktno onako kako je napisano. Van toga se nista „ne sme“. Ja to tumacim tako da je sve dozvoljeno sto nije izricito zabranjeno. Navescu jedan primer. Ja mogu da „izmislim“ i napravim sok od „suve drenovine“ i ako je on organolepticki prijemciv, ako je mikrobioloski ispravan i po svim drugim parametrima bezbedan, ja cu ga slobodno prodavati. Sta me briga sto ga Pravilnik nije definisao. Pa neka ga definise.

Milivoje Jovic, tehnolog-konsultant

[Autor]

Članci